Israël : « Regarder le monde en féministe est le meilleur moyen pour le transformer »

Depuis plusieurs semaines, la population israélienne proteste, dans tout le pays, contre un projet de réforme de la justice porté par la coalition de droite et d’extrême droite dirigée par le premier ministre Benyamin Netanyahou. Parallèlement, dans les territoires palestiniens occupés, les attaques de l’armée israélienne et des colons s’intensifient.
Journaliste israélienne d’origine iranienne, féministe et militante pour l’égalité des droits, Orly Noy a récemment pris la tête de B’Tselem, une des ONG de défense des droits humains les plus actives du pays. Dans cette interview – la première donnée à un média français –, elle pointe les faiblesses politiques du mouvement d’opposition.

Le pro­jet de réforme de la jus­tice israéli­enne prévoit le trans­fert par­tiel du pou­voir judi­ci­aire vers les pou­voirs exé­cu­tifs et lég­is­lat­ifs et fait crain­dre à la pop­u­la­tion une grave atteinte à la démoc­ra­tie. Depuis la fin décem­bre, Israël est dirigé par le gou­verne­ment le plus à droite de son his­toire, et des porte­feuilles clés ont été con­fiés à des mil­i­tants d’extrême droite supré­macistes, dont cer­tains sont cou­tu­miers des men­aces et des appels à la vio­lences à l’égard des Palestinien·nes. Depuis le début de l’an­née, près d’une cinquan­taine de Palestinien·nes ont été tué·es par l’armée israéli­enne ou par des colons, et près de 150 attaques de colons sur des biens pales­tiniens ont été recen­sées par l’agence de presse pales­tini­enne Wafa. Le 27 jan­vi­er, sept Juif·ves israélien·nes et ukrainien·nes sont mort·es dans une attaque per­pétrée par un jeune Pales­tinien, un soir de shab­bat, dans la colonie de Neve Yaakov à Jérusalem-Est. Ven­dre­di dernier, un atten­tat pales­tinien à la voiture béli­er a fait deux morts (dont un enfant de 6 ans) à Jérusalem.
C’est dans ce con­texte que nous avons souhaité recueil­lir la voix d’Orly Noy. Depuis cette inter­view, réal­isée en deux fois, le 16 jan­vi­er et le 7 févri­er 2023, Israël a annon­cé la légal­i­sa­tion de neuf colonies en Cisjor­danie « en réponse aux atten­tats ter­ror­istes meur­tri­ers à Jérusalem ».

Quel regard portez-vous sur les man­i­fes­ta­tions de rue qui s’intensifient, ces dernières semaines, en Israël ?

Par­mi les per­son­nes qui man­i­fes­tent, beau­coup s’identifient au cen­tre et à la gauche. Elles dis­ent défendre la démoc­ra­tie et s’opposer à ce qu’elles con­sid­èrent comme un coup d’État poli­tique, mais mon avis est plutôt qu’elles ont peur, avec ce nou­veau gou­verne­ment qu’Israël, perde la place que le pays occupe depuis longtemps, au sein du « club » des nations démoc­ra­tiques.
Mal­gré le rythme effrayant des meurtres com­mis par l’armée israéli­enne, la vio­lence de l’occupation en Cisjor­danie et l’apartheid dans lequel sont maintenu·es les Palestinien·nes sont les angles morts de cette mobil­i­sa­tion. On a même vu appa­raître au sein de ce mou­ve­ment un col­lec­tif « des soldat·es de réserve pour la démoc­ra­tie », ce qui sig­ni­fie que […]

Orly Noy, jour­nal­iste, fémin­iste et mil­i­tante pour l’égalité des droits en Israël, a pris la tête de l’ONG B’Tselem à l’automne 2022. Crédit pho­to : Archives per­son­nelles.

par­mi les manifestant·es on trou­ve poten­tielle­ment des soldat·es qui ont par­ticipé aux attaques récentes con­tre les camps de réfugié·es palestinien·nes, comme à Jénine le 26 jan­vi­er dernier.
Plus élo­quent encore, début févri­er, le grand mou­ve­ment non par­ti­san Notre chemin, situé au cen­tre gauche, a lancé un appel à la mobil­i­sa­tion afin de « pro­téger la Cour suprême », dans l’objectif d’« éviter » aux soldat·es israélien·nes d’être traduit·es devant la Cour pénale inter­na­tionale. Ils et elles savent – et assu­ment donc – que l’armée com­met des crimes et veu­lent lui assur­er de pou­voir con­tin­uer.

EN IRAN, ON CHERCHE À RENVERSER L’ÉTAT,
EN ISRAËL, ON SE PRÉOCCUPE DE JUSTIFIER LES CRIMES ET LES INJUSTICES.

Dans une inter­view que vous avez réal­isée en novem­bre, Shirin Eba­di, la Prix Nobel de la paix irani­enne, affir­mait que c’est par les femmes que la démoc­ra­tie reviendrait en Iran. Pensez-vous la même chose pour Israël ?

Il y a quinze ans, j’ai par­ticipé aux activ­ités d’un groupe de femmes vrai­ment badass ! La Coali­tion des femmes pour la paix. Nous avions mon­té un cen­tre d’information pour iden­ti­fi­er les entre­pris­es qui investis­saient directe­ment ou indi­recte­ment dans la coloni­sa­tion de la Cisjor­danie et démon­tré que l’occupation repo­sait, aus­si, sur la com­plic­ité inter­na­tionale. Donc oui, je pense qu’une vision réelle­ment fémin­iste du monde est l’outil le plus puis­sant pour le trans­former, mais je con­state que, mal­heureuse­ment, ce n’est pas la voie que pren­nent la plu­part des fémin­istes israéli­ennes aujourd’hui.
Ma con­vic­tion est que dans ce pays, rien, a pri­ori, ne peut tran­scen­der la ques­tion nationale. Ni les rap­ports de classe, ni les rap­ports de genre. Je ne place pas beau­coup d’espoir dans le fémin­isme israélien, car les organ­i­sa­tions qui le com­posent à l’heure actuelle ne se sont pas emparées des sujets tels que l’occupation et l’apartheid, voire, par­fois les sou­ti­en­nent ! La fig­ure fémin­iste de référence dans notre pays, c’est Alice Miller, une femme qui, au début des années 1990, a saisi la Cour suprême pour obtenir le droit de servir en tant que pilote dans l’armée, c’est-à-dire, poten­tielle­ment, le droit d’aller bom­barder la pop­u­la­tion pales­tini­enne à Gaza !
En tant que femmes, nous sommes pour­tant bien placées pour savoir que c’est l’ensemble des rap­ports soci­aux et poli­tiques qui doivent être ques­tion­nés, car rien ne sera réglé par des amé­nage­ments à la marge. Le véri­ta­ble fémin­isme n’envisage rien de moins que ce dont nous avons tous·tes besoin : la trans­for­ma­tion de l’ensemble de la société et des rap­ports de pou­voir.

Vous con­sid­ériez déjà qu’Israël n’était pas une démoc­ra­tie avant les élec­tions lég­isla­tives de novem­bre dernier qui ont vu la vic­toire de la coali­tion de droite et d’extrême droite ?

Aupar­a­vant, les Israélien·es ne voulaient pas avoir l’air méchant·es. Nous voulions colonis­er la terre et con­serv­er plus de droits que les Palestinien·nes, mais on embal­lait tout ça dans un joli papi­er de manière à ce que ça paraisse accept­able aux yeux des autres nations. Désor­mais, le gou­verne­ment de droite et d’extrême droite se fiche com­plète­ment de l’image qu’Israël ren­voie au reste du monde. L’expression libre et bru­tale du racisme et de pra­tiques fas­cistes a été totale­ment banal­isée.
Dès la créa­tion d’Israël en 1948, ce sont des per­son­nes qui se dis­aient « de gauche » – notam­ment David Ben Gou­ri­on, un des pères fon­da­teurs et à sa suite le Par­ti tra­vail­liste – qui ont créé le ter­rain favor­able à ce que nous vivons aujourd’hui, pas la droite ni l’extrême droite. Le principe d’un « État juif » implique for­cé­ment un sys­tème dis­crim­i­na­toire à l’égard de la pop­u­la­tion indigène, c’est-à-dire des Palestinien·nes, même lorsqu’ils ou elles dis­posent de la citoyen­neté israéli­enne. Dans les faits, l’expression « État juif et démoc­ra­tique » s’avère para­doxale, puisque pour garan­tir une majorité poli­tique juive, l’État doit s’assurer par tous les moyens que les Juif·ves con­stituent une majorité démo­graphique. Par exem­ple, selon la loi sur la citoyen­neté, en tant que Juive, je peux me mari­er avec un étranger et le faire venir en Israël où il obtien­dra la citoyen­neté israéli­enne, alors qu’un·e citoyen·ne palestinien·ne d’Israël ne béné­fi­cie pas de ce droit. Les Juif·ves peu­vent égale­ment revendi­quer la pro­priété de ter­res ou de biens immo­biliers sur la base de titres antérieurs à la créa­tion de l’État en 1948, ce qui peut entraîn­er l’expulsion de Palestinien·nes. Les Palestinien·nes, de leur côté, ne peu­vent faire de même selon la loi israéli­enne. En ce moment, une loi est en pré­pa­ra­tion pour déchoir de leur citoyen­neté les Palestinien·nes d’Israël condamné·es pour « ter­ror­isme ». Pour­tant, jamais cette option puni­tive n’a été envis­agée pour l’assassin d’Ytzhak Rabin, un juif d’extrême droite.

Vous avez dénon­cé, dans un arti­cle récent, la sol­i­dar­ité israéli­enne qui s’exprimait forte­ment avec les femmes d’Iran à l’automne, rap­pelant que les femmes pales­tini­ennes avaient, elles aus­si, besoin de ce sou­tien. Com­ment regardez-vous ces deux sit­u­a­tions aujourd’hui ?

Ce qui se passe en ce moment au Moyen-Ori­ent résonne de manière très par­ti­c­ulière pour moi. En Iran et en Israël, qui sont à la fois deux pays enne­mis et mes deux pays à moi, la pop­u­la­tion man­i­feste mas­sive­ment pour exiger la démoc­ra­tie. Mais, tan­dis que les Iranien.nes cherchent à ren­vers­er l’État qui les enferme, les Israélien·nes se préoc­cu­pent surtout de jus­ti­fi­er les crimes et les injus­tices que com­met leur pays.
Décolonis­er notre réal­ité israéli­enne ne con­siste pas unique­ment à obtenir jus­tice pour les Palestinien·nes, c’est aus­si un chemin néces­saire pour nous, Juif·ves issu·es du monde arabo­phone et du Moyen-Ori­ent, pour appartenir de nou­veau à notre région. C’est aus­si pour retrou­ver ça que je me bats. J’ai gran­di en Iran, j’étais une autochtone du Moyen-Ori­ent. Cette mémoire est tou­jours vive en moi, alors que je me retrou­ve à présent enfer­mée dans une struc­ture colo­niale com­plète­ment hos­tile à l’environnement d’où je viens.
Mais la ques­tion des droits des peu­ples minorisés se pose égale­ment en Iran. Et le soulève­ment agit pos­i­tive­ment puisqu’aujourd’hui, il sem­ble dif­fi­cile d’exprimer autre chose que de la sol­i­dar­ité envers les Kur­des, par exem­ple, lorsqu’ils et elles sont ciblé·es par la majorité far­sie. Mais ici en Israël, la sol­i­dar­ité envers les Palestinien·nes reste une posi­tion très mar­ginale et qui sus­cite l’indignation du plus grand nom­bre, y com­pris dans le mou­ve­ment actuel. Je suis vrai­ment bien plus opti­miste quant à l’avenir de l’Iran que pour le futur d’Israël.

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