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Et l’amour aussi : « Ce livre est une petite révolution »

La Défer­lante Édi­tions pub­lie Et l’amour aus­si : un livre de pho­tos et de témoignages qui donne la parole à cinquante-trois les­bi­ennes en France, dix ans après la loi ouvrant le mariage pour tous et toutes. Entre­tien avec son autrice, la pho­tographe Marie Docher.
Publié le 29/09/2023

Modifié le 16/01/2025

Marie Docher est photographe, réalisatrice et activiste féministe. Elle est l'autrice de Et l'amour aussi
Béa Uhart

Com­man­dez le dernier numéro de La Défer­lante : Habiter, de août 2023. La Défer­lante est une revue trimestrielle indépen­dante con­sacrée aux fémin­ismes et au genre. Tous les trois mois, en librairie et sur abon­nement, elle racon­te les luttes et les débats qui sec­ouent notre société.
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Com­ment est né le livre Et l’amour aus­si ?

En 2013, la séquence poli­tique du mariage pour tous et toutes a été vécue par beau­coup d’entre nous comme un épisode d’une grande vio­lence.

La Manif pour tous était omniprésente, nos droits repro­duc­tifs n’ont pas été pris en compte – la PMA pour les les­bi­ennes a été ajournée. J’ai aus­si été frap­pée, à l’époque, par le manque de représen­ta­tion des les­bi­ennes dans les médias : sur les plateaux, on ne voy­ait presque que des hommes hétéro­sex­uels. Avec ce livre, j’ai voulu répar­er ce manque. Dans l’imaginaire col­lec­tif, les images de les­bi­ennes sont rares ; je ne con­nais que deux livres de por­traits sur les les­bi­ennes : celui de l’artiste sud-africaine Zanele Muholi Faces and Phas­es 2006–2014 (Stei­dl, 2014) et celui de la pho­tographe états-uni­enne Joan E. Biren, Eye to Eye. Por­traits of Les­bians, qui date de 1979 (réédité en 2019 chez Anthol­o­gy).

Qui as-tu pho­tographié et com­ment as-tu abor­dé les por­traits du livre ?

En 2021, j’ai can­di­daté à la bourse de la grande com­mande pho­tographique de la Bib­lio­thèque nationale de France (BNF) inti­t­ulée « Radio­scopie de la France » et je l’ai obtenue. Cet argent m’a per­mis de voy­ager dans plusieurs régions pour faire mes pho­tos. Je me suis d’abord tournée vers des mil­i­tantes qui poli­tisent les vécus les­bi­ens. Mais je voulais absol­u­ment éviter l’entre-soi. Il fal­lait mon­tr­er la diver­sité des par­cours, des âges et des iden­tités des les­bi­ennes.


« J’aimerais que les hétéros le lisent ! »


J’étais égale­ment con­sciente que la prise de vue pho­tographique peut par­fois réac­tiv­er des rap­ports de dom­i­na­tion entre la per­son­ne qui cap­ture l’image et celle dont l’image est cap­turée. C’était pri­mor­dial pour moi de faire ces por­traits sur un pied d’égalité : je n’ai dirigé aucune prise de vue, ça s’est con­stru­it avec chaque per­son­ne por­traitisée. Je voulais que chacun·e se sente bien représenté·e.

Pourquoi était-il impor­tant d’accompagner les por­traits de témoignages ?

Les pho­tos lais­sent trop de place à des dis­cours qui nous enfer­ment en tant que les­bi­ennes. On nous entend trop peu alors que nous avons beau­coup de choses à dire. Le fait d’être moi-même les­bi­enne et de partager une his­toire com­mune avec les per­son­nes pho­tographiées a per­mis de faire sur­gir une parole intime assez rare. Qu’elles soient en cou­ple, céli­bataires ou qu’elles aient fondé une famille, je leur ai demandé ce que le mariage pour tous et toutes avait changé dans leur vie. Nous avons aus­si échangé sur l’engagement, les représen­ta­tions, ce que cela sig­ni­fie de vivre dans une société hétéronor­mée, et sur l’amour aus­si !

Pourquoi avoir pub­lié ce livre à La Défer­lante édi­tions ?

Quelques semaines avant l’ob­ten­tion de la bourse de la BNF, le ser­vice icono­gra­phie de la revue m’avait com­mandé des pho­tos du dessi­na­teur Claude Pon­ti. Je n’avais jamais fait de por­trait avant cette com­mande, et je me ques­tion­nais beau­coup sur les dynamiques de genre qui sous-ten­dent générale­ment cet exer­ci­ce. Du fait de ces liens entretenus avec la revue, et parce que le pro­jet s’inscrivait dans une démarche fémin­iste, ça me parais­sait évi­dent de pub­li­er ce tra­vail aux édi­tions La Défer­lante et de tra­vailler avec la direc­trice du ser­vice pho­to Ingrid Mil­haud.
 
Que souhaites-tu pour ce livre ?

Ce livre est une petite révo­lu­tion en soi, car il n’en exis­tait pas de sem­blable. Je le voulais acces­si­ble dans sa forme et dans son prix. J’avais envie qu’il tienne bien dans la main, que l’on puisse le trans­porter avec soi, près du corps. Le con­traire d’un beau livre de pho­tos qui coûte cher ! J’aimerais que le plus de monde pos­si­ble s’en empare, que les hétéros le lisent, qu’il cir­cule large­ment !

⟶ Et l’amour aus­si, de Marie Docher, est disponible à par­tir du 26 octo­bre en librairies et dès main­tenant en prévente sur le site de La Défer­lante, au prix de 25 euros.

Lucie Geffroy

Elle a travaillé comme journaliste à Courrier international puis au Monde. Cofondatrice de La Déferlante, elle en est également corédactrice en chef et cheffe d'édition. Depuis Marseille, elle coordonne, entre autres, les pages BD de la revue et supervise la maison d’édition avec Emmanuelle Josse. Voir tous ses articles

Habiter : Brisons les murs

Com­man­dez le dernier numéro de La Défer­lante : Habiter, de août 2023. La Défer­lante est une revue trimestrielle indépen­dante con­sacrée aux fémin­ismes et au genre. Tous les trois mois, en librairie et sur abon­nement, elle racon­te les luttes et les débats qui sec­ouent notre société.
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