Angela Davis : « Contre le fascisme, l’espoir est une exigence absolue »

On n’aurait pas dû sup­pos­er que le Par­ti démoc­rate gag­n­erait ces élec­tions. On pour­rait pass­er des heures à par­ler de son inca­pac­ité à répon­dre aux besoins des tra­vailleurs et des tra­vailleuses à une époque où les richess­es sont de plus en plus con­cen­trées entre les mains des class­es supérieures. Le Par­ti démoc­rate est dirigé essen­tielle­ment par une élite, c’est-à-dire par des gens qui n’ont pas con­science que le cap­i­tal­isme mon­di­al a détru­it la pos­si­bil­ité pour un grand nom­bre de per­son­nes de vivre une vie décente.

Cette élec­tion a été per­due parce qu’on n’a pas réfléchi aux liens entre le cap­i­tal­isme mon­di­al – qui est aus­si un cap­i­tal­isme racial – et l’hétéropatriarcat. En tant que mem­bre hon­ori­fique du syn­di­cat inter­na­tion­al des dock­ers ¹ L’International Long­shore and Ware­house Union, qui défend les intérêts des ouvri­ers por­tu­aires aux États-Unis, est en pre­mière ligne dans les luttes antiracistes et décolo­niales, en refu­sant par exem­ple de décharg­er des bateaux venant d’Israël., je suis pro­fondé­ment déçue de voir le Par­ti démoc­rate se détourn­er des ouvri­ers et des ouvrières. Je n’ai jamais pré­sumé que l’élection de Kamala Har­ris serait à elle seule une vic­toire. Ma posi­tion était de vot­er pour elle pour, une fois qu’elle serait élue, faire pres­sion sur elle pour infléchir sa poli­tique.

Pensez-vous qu’il faille analyser l’élection de Don­ald Trump comme une vic­toire de l’homme blanc et de la supré­matie blanche ? La cam­pagne de Kamala Har­ris était axée sur les droits repro­duc­tifs, mais cela n’a pas été suff­isant pour l’électorat des femmes blanch­es. Com­ment pensez-vous que le genre a joué un rôle dans cette élec­tion ?)

À bien des égards, c’est une vic­toire tac­tique de la supré­matie blanche. Mais je ne pense pas qu’il s’agisse d’une vic­toire défini­tive. Le virage à droite et la répres­sion accrue des minorités que nous avons vécue ces dernières années est une réac­tion de l’ultradroite face à une prise de con­science mon­di­ale de ce racisme et de cette supré­matie blanche comme phénomènes struc­turels ain­si que de la néces­sité de les remet­tre en ques­tion.

Le patri­ar­cat a par ailleurs été une force dévas­ta­trice dans cette élec­tion. Mais faire entr­er les femmes dans l’arène élec­torale n’est pas le seul moyen de ren­vers­er la sit­u­a­tion. J’ai tou­jours regardé avec méfi­ance l’idée selon laque­lle des per­son­nes, du sim­ple fait de leur iden­tité raciale ou de genre, seraient sus­cep­ti­bles de provo­quer des change­ments mas­sifs. Ces pré­dic­tions ne tien­nent pas compte du pou­voir de l’orga­niz­ing ² Aux États-Unis, l’organizing est une méth­ode de mobil­i­sa­tion com­mu­nau­taire visant à rassem­bler des indi­vidus autour d’intérêts com­muns pour exercer un pou­voir col­lec­tif et obtenir des change­ments soci­aux, économiques ou poli­tiques.. C’est grâce à ces mobil­i­sa­tions struc­turées au fil des décen­nies, de cen­taines d’années même, que les femmes noires sont à même d’occuper une place cen­trale.

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« La répres­sion accrue des minorités est une réac­tion de l’ultradroite face à une prise de con­science mon­di­ale du racisme et de la supré­matie blanche comme phénomènes struc­turels. »

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Pensez-vous que l’élection de Don­ald Trump fasse courir un risque sérieux à la démoc­ra­tie états-uni­enne ?

Cela fait longtemps que les États-Unis pren­nent une direc­tion qui va à l’encontre d’un développe­ment de la démoc­ra­tie. Les débats sur l’utilisation du mot « fas­ciste »³ Lancé dès le pre­mier man­dat de Don­ald Trump, en 2017, le débat a resur­gi lors de la dernière cam­pagne prési­den­tielle après que plusieurs anciens col­lab­o­ra­teurs du prési­dent élu ont estimé qu’il cor­re­spondait à la déf­i­ni­tion de « fas­ciste ». Une accu­sa­tion reprise par la can­di­date démoc­rate, Kamala Har­ris. nous amè­nent à nous inter­roger sur la nature de notre sys­tème. Les États-Unis pré­ten­dent répan­dre la démoc­ra­tie à tra­vers le monde, mais cet impéri­al­isme sert d’abord une volon­té d’expansion du cap­i­tal­isme. Nous devons pren­dre au sérieux la men­ace du fas­cisme et la mon­tée des lead­ers d’extrême droite, non seule­ment aux États-Unis, mais aus­si au Brésil, aux Philip­pines, en Ital­ie, et en France, bien sûr. Nous devons aus­si repenser ce que l’on entend par « démoc­ra­tie » puisque ce mot est util­isé de façon si dés­in­volte.

Face à la mon­tée des extrêmes droites dans le monde, quels sont les out­ils pour résis­ter ? Y a‑t-il encore une place pour l’espoir ?

Oui, sans espoir, cela n’a aucun sens de con­tin­uer à lut­ter. Mari­ame Kaba ⁴ Mari­ame Kaba est une autrice et activiste états-uni­enne engagée dans les mou­ve­ments pour l’abolition des pris­ons, la jus­tice raciale et la jus­tice de genre.l’a par­faite­ment for­mulé en dis­ant que « l’espoir est une dis­ci­pline ». C’est une exi­gence absolue de la lutte et un élé­ment essen­tiel de la mobil­i­sa­tion con­tre la men­ace immi­nente du fas­cisme. Trou­ver des moyens de génér­er de l’espoir relève de notre respon­s­abil­ité d’activistes.

La prise de con­science du racisme struc­turel s’est inten­si­fiée en 2020 ⁵Après le meurtre raciste de George Floyd par un offici­er de police aux États-Unis, le mou­ve­ment Black Lives Mat­ter a pris une ampleur inédite à tra­vers le monde.en pleine pandémie. Ce qui est remar­quable dans cette péri­ode, c’est qu’un grand nom­bre de per­son­nes qui n’avaient prob­a­ble­ment pas réfléchi sérieuse­ment aux luttes antiracistes ont com­mencé à dévelop­per une con­science col­lec­tive de cette oppres­sion. Nous devons être con­scientes et con­scients de la manière dont de tels événe­ments nous font avancer et être prêt·es à tir­er par­ti des événe­ments imprévus.

Aujourd’hui, un mou­ve­ment réac­tion­naire tente de con­tr­er cette évo­lu­tion. Des livres sont cen­surés ou men­acés d’être brûlés sur la place publique, et certain·es exer­cent des pres­sions pour chang­er les pro­grammes dans les écoles pri­maires, les lycées, les col­lèges et les uni­ver­sités [lire l’encadré ci-dessous].

Les plus diplômé·es étant les plus sus­cep­ti­bles de com­pren­dre les racines his­toriques esclavagistes et colo­niales du racisme struc­turel et de vot­er con­tre Trump, elles et ils représen­tent une men­ace pour les pro­mo­teurs du fas­cisme. L’éducation est donc un espace de lutte très impor­tant. C’est pourquoi j’entrevois des pos­si­bil­ités de vic­toires à l’avenir.

Les inter­dic­tions de livres sont des élé­ments de la guerre cul­turelle, par­ti­c­ulière­ment bru­tale à l’égard des per­son­nes trans, con­tre ce que les réac­tion­naires appel­lent « le wok­isme ». D’après vous, qu’est-ce qui explique cette panique morale ? Com­ment devri­ons-nous y répon­dre ?

Jamais les Répub­li­cains n’auraient pu anticiper la pop­u­lar­ité des mou­ve­ments trans de ces dernières années. Ces mou­ve­ments sont non seule­ment une men­ace pour leur pou­voir, mais aus­si le sym­bole de tout ce qui les effraie. La bina­rité de genre est tenue pour évi­dente depuis si longtemps. Sa remise en ques­tion représente la pos­si­bil­ité de ques­tion­ner de nom­breux fac­teurs qui ont établi la supré­matie blanche, le patri­ar­cat hétéro­sex­uel et tant d’autres phénomènes oppres­sifs.

Le mou­ve­ment trans est une révo­lu­tion poli­tique, économique et idéologique qui va bien au-delà de la ques­tion du genre. Il est aus­si impor­tant de recon­naître que la com­préhen­sion de la notion de genre par tant de gens dans un laps de temps rel­a­tive­ment court est un phénomène révo­lu­tion­naire. Si nous devons nous oppos­er au mou­ve­ment fas­ciste, c’est aus­si parce qu’il con­sid­ère comme des ennemi·es celles et ceux qui ne se con­for­ment pas aux normes de genre.

Votre mil­i­tan­tisme a‑t-il évolué sur les ques­tions LGBT+ ? Le fait d’être les­bi­enne ⁶ Angela Davis a fait son com­ing out en tant que les­bi­enne dans le mag­a­zine Out en 1997. joue-t-il un rôle dans votre façon de penser, dans votre façon de militer aujourd’hui ?

Je m’efforce de me tenir à dis­tance des pré­sup­posés iden­ti­taires selon lesquels on serait davan­tage sus­cep­ti­ble de s’engager dans la lutte si l’on est mem­bre d’un groupe dont la lib­erté est remise en ques­tion. Je soute­nais la cause LGBT+ bien avant que les trans­for­ma­tions de ma vie per­son­nelle ne m’amènent à m’identifier comme mem­bre de la com­mu­nauté queer.

Il faut savoir que l’une des car­ac­téris­tiques du Black Pan­ther Par­ty était non seule­ment son sou­tien aux luttes de libéra­tion dans le monde entier, en tant que par­ti inter­na­tion­al­iste, mais aus­si à ce que l’on appelait alors le mou­ve­ment de libéra­tion gay (7). Et c’était à la fin des années 1960 !

En tant que mil­i­tante révo­lu­tion­naire et rad­i­cale, j’étais très opposée au fait de se focalis­er sur le mariage pour les per­son­nes de même sexe : la com­mu­nauté queer a été une force de con­tes­ta­tion du mariage comme insti­tu­tion cap­i­tal­iste. J’étais aus­si opposée à l’inclusion des per­son­nes LGBT+ dans l’armée.

Pour moi, la ques­tion n’est pas de réclamer l’inclusion, mais de se mobilis­er col­lec­tive­ment pour faire tomber l’armée. Dans le mou­ve­ment noir égale­ment, il faut faire atten­tion aux logiques assim­i­la­tion­nistes. Elles sem­blent par­fois pren­dre le dessus et empêch­er les élé­ments les plus rad­i­caux, révo­lu­tion­naires et libéra­teurs de cette lutte de par­venir à une place cen­trale.

Vous êtes depuis longtemps engagée en faveur de la Pales­tine. Avec le géno­cide en cours à Gaza, le sou­tien au peu­ple pales­tinien est-il devenu pri­or­i­taire pour vous ?

Nous sommes nom­breux et nom­breuses à nous préoc­cu­per de ce qui se passe actuelle­ment à Gaza et au Liban. Mais nous ne pré­ten­dons pas qu’il s’agit de la lutte la plus impor­tante au monde. Je me suis tou­jours méfiée du proces­sus de hiérar­chi­sa­tion entre les caus­es. Je crois plutôt à leur inter­dépen­dance. Ce qui se passe à Gaza dépasse Gaza.

Tout comme nous avons con­sid­éré la lutte con­tre l’apartheid sud-africain non pas comme la plus impor­tante des luttes con­tre le racisme, mais comme une lutte qui aurait des réper­cus­sions dans le monde entier. Per­son­ne ne peut être sur tous les fronts mais on peut être conscient·es des rela­tions entre les luttes.

C’est ain­si que nous créons une sorte de con­nex­ion dans le monde. Mais nous ne devons pas dire qu’il est plus impor­tant en ce moment de soutenir le mou­ve­ment pales­tinien que de soutenir, par exem­ple, les Haï­tiens et les Haï­ti­ennes, qui souf­frent ter­ri­ble­ment à cause de la posi­tion his­torique du gou­verne­ment français (8).

Nous vivons à une époque où les actes des ultra­rich­es con­courent à l’accélération de l’extinction plané­taire. Comme à Gaza, où la pro­duc­tion cap­i­tal­iste d’armes, aux mains de quelques entre­pris­es, ne détru­it pas seule­ment les maisons, les mosquées et les hôpi­taux, mais aus­si la pos­si­bil­ité même de vivre. Nous sommes face à un géno­cide, comme le rap­pel­lent les accu­sa­tions portées par l’Afrique du Sud devant la Cour inter­na­tionale de jus­tice.

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« Je me tiens à dis­tance des pré­sup­posés iden­ti­taires selon lesquels on serait davan­tage sus­cep­ti­ble de s’engager dans la lutte si l’on est mem­bre d’un groupe dont la lib­erté est remise en ques­tion. »

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Vos engage­ments englobent la préser­va­tion du vivant et de l’écologie en général, pour­riez-vous nous en par­ler ?

Le change­ment cli­ma­tique est pro­fondé­ment lié aux luttes con­tre le racisme et con­tre le cap­i­tal­isme. Bien sûr, le cap­i­tal­isme est respon­s­able des ter­ri­bles dégâts infligés à la planète. La jus­tice envi­ron­nemen­tale est le point de départ de la jus­tice sociale. Si nous rem­por­tons des vic­toires dans nos luttes con­tre le racisme, la misog­y­nie, l’homophobie, etc., mais que la planète est détru­ite, alors ces luttes n’ont plus aucun sens. Nous devons donc tous et toutes con­cevoir la pro­tec­tion de la planète comme une urgence absolue.

Je pense que les pop­u­la­tions du Sud glob­al devraient être en pre­mière ligne de ces luttes. La pré­da­tion des entre­pris­es cap­i­tal­istes – par exem­ple dans l’agriculture – a pour effet de détru­ire les cul­tures autochtones, qui savaient pro­téger la terre. Or ces cul­tures com­pre­naient l’importance des approches durables dans l’agriculture et la néces­sité de préserv­er la bio­di­ver­sité.

À titre per­son­nel, je suis végane, pour min­imiser mon impact sur la planète, mais je n’impose pas ma manière de vivre. Je pense sim­ple­ment que nous devri­ons être conscient·es de nos activ­ités quo­ti­di­ennes et de l’impact qu’elles ont sur des êtres vivants, bien au-delà de la portée de nos vies.

Vous avez passé beau­coup de temps en France. Qu’en avez-vous retiré ?)

Ma mère avait l’habitude de dire, lorsque j’étais petite, que je devais tou­jours porter mon imag­i­na­tion au-delà de l’endroit où je me trou­vais. Mes études en France ont joué un rôle très impor­tant dans ce proces­sus, et je ne l’oublierai jamais. Même si aujourd’hui je sais com­bi­en la France a ten­dance à se présen­ter comme la plus grande adver­saire du racisme dans le monde sans voir les actes racistes qui se pro­duisent sur son sol. Je pense que la France fait face à une crise d’identité. Le colo­nial­isme a été au cœur de son développe­ment et de celui de tous les pays occi­den­taux, mais heureuse­ment les descendant·es de ces his­toires bous­cu­lent cette posi­tion et s’impliquent dans la créa­tion d’une France très dif­férente. •

Entre­tien réal­isé en anglais, en visio­con­férence le 14 novem­bre 2024.

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  L’International Long­shore and Ware­house Union, qui défend les intérêts des ouvri­ers por­tu­aires aux États-Unis, est en pre­mière ligne dans les luttes antiracistes et décolo­niales, en refu­sant par exem­ple de décharg­er des bateaux venant d’Israël.
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  Aux États-Unis, l’organizing est une méth­ode de mobil­i­sa­tion com­mu­nau­taire visant à rassem­bler des indi­vidus autour d’intérêts com­muns pour exercer un pou­voir col­lec­tif et obtenir des change­ments soci­aux, économiques ou poli­tiques.
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  Lancé dès le pre­mier man­dat de Don­ald Trump, en 2017, le débat a resur­gi lors de la dernière cam­pagne prési­den­tielle après que plusieurs anciens col­lab­o­ra­teurs du prési­dent élu ont estimé qu’il cor­re­spondait à la déf­i­ni­tion de « fas­ciste ». Une accu­sa­tion reprise par la can­di­date démoc­rate, Kamala Har­ris.
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  Mari­ame Kaba est une autrice et activiste états-uni­enne engagée dans les mou­ve­ments pour l’abolition des pris­ons, la jus­tice raciale et la jus­tice de genre.
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  Après le meurtre raciste de George Floyd par un offici­er de police aux États-Unis, le mou­ve­ment Black Lives Mat­ter a pris une ampleur inédite à tra­vers le monde.
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  Angela Davis a fait son com­ing out en tant que les­bi­enne dans le mag­a­zine Out en 1997.